А мы встречаемся с Николаем Митюшиным, директором по
инвестициям фонда ABRT, выпускником Московского физико-технического института,
кандидата наук.
И привет, Николай!
>> Да, привет!
>> Расскажи, пожалуйста, а чем сейчас ABRT занимается?
И немножко вообще в общих чертах, как там дела?
>> Да, хорошо.
Давайте я как бы начну, начну с истории.
Я сам физтех закончил, как ты сказал.
После этого вместе с двумя другими ребятами, которые тоже закачивали
физтех — Андрей Баронов и Ратмир Тимашев, это два выпускника физтеха.
Значит, где-то лет 12 назад уже они решили сделать венчурный фонд, а фонд
называется ABRT именно поэтому — потому что «Андрей Баронов» и «Ратмир Тимашев».
Сделали этот венчурный фонд лет, да уже более 12 лет назад,
2004-2005 год, как раз после продажи своей первой успешной истории.
Значит, эта компания, она называется Aelita, и мы все знаем, наверное, уже.
Да, значит, история такая, что они продали свою фирму — успешная
компания Aelita была продана за 120, 120 миллионов долларов.
Сейчас это часть «Делла», знаете «Делл», да?
Это большая американская компания.
И решили, собственно — в то время я на Физтехе делал что-то типа курса
по обучению предпринимателей и позвал Ратмира туда, на этот курс, выступить как.
Давида Яна звал, Ратмира — успешных выпускников Физтеха,
кто сделал свои такие заметные, значимые фирмы.
И Ратмир пришел, мы поговорили, и он меня позвал вместе с ними выстраивать фонд.
Было это давно.
Значит, с тех наша инвестиционная стратегия фонда,
такая как бы самая главная, самая успешная инвестиционная стратегия фонда заключалась
в совместной работе с другими венчурными фондами.
Значит, мы сделали серию совместных инвестиций с фондами,
которые называются Mangrove Capital Partners, Insight Venture Partners.
И все эти инвестиции,
их большая часть — она стала успешной, то есть мы как бы решили,
что, во-первых, есть экспертиза Андрея и Ратмира в их изначальной области.
Область называется Systems management и виртуализация системы работы с данными.
Ну а все остальные инвестиции были вместе с кем-то.
И таким образом фонд работал, наверное, последние, последние 10 лет,
делая, как бы соинвестируя с другими очень крутыми фондами.
Итогом работы стало то, что, например, с Mangrove мы были одними из первых,
кто в KupiVIP инвестировали — она потом выросла, это компания Оскара Хартманна.
Insight сделал суперудачную инвестицию в Acronis,
тоже супер такая получается история успеха классная — то,
что делает Сергей Белоусов, кстати, тоже выпускник физтеха.
И недавно Ратмир сказал: давай, значит, этот опыт, как бы мы его будем закреплять.
И совсем недавно мы анонсировали, значит — некие совместные уже будем делать
венчурные фонды вместе с коллегами из Mangrove.
И вот даже на Физтехе, как способ поддержки проектов, которые выходят из
Физтеха, значит, был анонс ABRT Физтех фонда — то есть как бы такой фонд,
который будет поддерживать те проекты, те компании,
которые основаны выпускниками Физтеха.
Здесь участвовал и Петр Лукьянов из Phystech Ventures,
и, значит, этим летом уже была, значит, одна из первых программ.
Там активно были вовлечены в работу наши друзья из Runa Capital.
То есть как бы такой, ну мне кажется, что этот бизнес — он не похож на конкурентный
бизнес, поскольку стартапов в мире много и их будет только больше.
Стартапы — это нефть.
Если ты, значит, нефть выкачиваешь, тебе нужно быстрее нефть выкачать, потому
что иначе нефть закончится и тогда другие — если ты выкачаешь, выкачают другие.
А стартапы или идеи — их постоянно появляется больше,
и поэтому такой прямо прямой жесткой конкуренции за идеи нет,
скорее, есть сотрудничество разных фондов, разных игроков рынка,
для того чтобы выстроить такую экосистему, в которой бы появлялось больше людей.
То есть это такой мир, где мы как бы не только выкачиваешь нефть,
но мы можем ее создавать.
Мы можем делать так, чтобы у нас на рынке появлялось больше идей, больше команд,
больше интересных проектов, больше ребят с Физтеха появлялось с каким-то, знаешь,
драйвом вот этим вот, да-да-да, внутренним желанием, внутренним ядром что-то
такое сделать, что-то сделать такое как бы интересное, крутое.
И, наверное, XXI век отличается от XX именно тем,
что таких ребят будет появляться все больше,
поэтому мы как бы все эти проекты мы запускаем вместе — Физтех фонд это,
и администрация Физтеха участвовала, и коллеги из Phystech Ventures все как бы
активно вкладываются, поддерживают, какие-то идеи дают.
И мне кажется, что это будет только укрепляться в будущем.
>> Слушай, скажи, а вот ты, как директор по инвестициям,
наверное, очень много таких ребят, вот таких команд видишь и, наверное,
видишь, кто прямо сразу успешен, кто-то, кому надо еще какой-то путь пройти.
Можешь как-то поделиться, вот что отличает такого вот как бы обреченного на успех,
скажем так, стартапера, предпринимателя?
>> Да, ну во-первых, в этом курсе — я так понимаю,
мы сейчас общаемся в рамках курса — очень много умных людей будут вам рассказывать
много всяких классных приемов, что сделать с вашей идеей, что,
как вашу идею трансформировать, чтобы она оформилась в компанию, стала бизнесом.
И все это очень важно, это нужно — как лидеры своих проектов,
как основатели, мне кажется, вам, ребята,
будет полезно вот эти все инструменты, навыки как бы освоить.
Мне очень действительно: и все эти интервью, проблемные интервью,
customer development, потом вот эта вот история про матрицу мне очень понравилась.
>> Матрица достижимости.
>> Да, матрица достижимости.
Да, вот это все как бы нужно, это важно, все эти инструменты,
и мы тоже в фонде их все применяем — уже вот эти все 12 лет фактически
мы сформировали некое, как бы сказать это?
>> Ящик с инструментами?
>> Ящик, да, toolkit, да-да-да, множество вот этих вот как бы best practices.
Ты их все собираешь, ты эти инструменты применяешь,
и действительно — они нужны проектам.
Тебе нужно посчитать что-то, понять, как у тебя продукт вписывается в рынок,
как выглядит юнит-экономика, какая бизнес-модель,
как ее масштабировать, как построить тебе targets на это масштабирование.
Все это нужно делать, все это нужно знать, уметь, поэтому навыки, мне кажется,
определенные навыки и знания вы будете на этом курсе их получать.
И я считаю для Физтеха это тоже важно, потому что на Физтехе нас учат,
действительно, меня учили и ну вот Андрея, Ратмира — вообще,
как бы все успешные предприниматели, которые выходят с Физтеха, они, могут,
наверное, подтвердить, что на Физтехе тебя учат думать, тебя учат [НЕРАЗБОРЧИВО],
много задач сложных, challenges вот такие как бы тебе приходят.
Ты ставишь себя в жесткие рамки, повышается работоспособность,
повышается стрессоустройчивость.
В этом смысле знание, как в чем-то разобраться,
и некая вот набивка руки и определенные навыки, да-да-да, способность работать,
совершенно верно, здесь можно получить.
Чему научиться сложнее и что, на мой взгляд,
более тонкая вещь, по-прежнему очень необходимая командам,
которые со своими идеями бегают по рынку — это,
как мы это определяем, некая картина мира.
Эта картина мира дает вам ответ на вопрос, зачем вы делаете ваш проект.
Ну вот делаете вы, бегаете вы, проводите проблемные интервью,
делаете матрицу достижимости вот эту вот.
>> Смотрим сегменты всякие.
>> Смотрите customer segments, считаете воронки, конверсии,
юнит-метрики и так далее.
А зачем все это, зачем?
А вот ответ на вопрос зачем — это ответ, который идет из вашей картины мира.
Ратмир — вот наш основатель фонда, — у Ратмира есть такая фраза,
она называется perception is reality.
То, как вы воспринимаете мир,
вот эта вот ваша картина мира и определяет тот мир, в котором вы живете.
Какая будет твоя картина, такой будет мир вокруг тебя.
>> Это что-то вот как поле искажения реальности, то, что было у Стива Джобса?
Или как вот это?
>> Я не знаю, в каком контексте у Стива это звучало.
Reality distortion field — я помню фразу, но я не знаю,
что в каком контексте она звучала.
>> Просто вот то, что ты так видишь реальность,
и вокруг тебя все начинают верить в то же самое,
и ты начинаешь менять этот путь в ту сторону, как ты это веришь.
>> Да, да, да, да да, да, да.
Значит, да, поскольку мой ответ, он идет из моей картины мира,
в моей картине мира у вас есть вот это вот как бы
ваше внутреннее ядро — способность, которую вы в себе выращиваете.
И благодаря тому, что эта картина мира у вас определенным образом сформирована и вы
смотрите на мир через определенные линзы, благодаря этому, да,
reality distortion field, он начинает работать.
А осознаете вы это или нет, но если ядро у вас внутри сформировалось,
то мир вокруг вас начинает меняться, и это происходит автоматически.
Ну а вот что это такое, вот это ядро?
Это вот как?
Как его почувствовать, не знаю, или измерить?
Измерить, наверное, никак, да?
Его можно померить, если ты отвечаешь внятно на вопрос, для чего ты это делаешь,
и ты можешь описать, как с твоей точки зрения устроена эта картина мира.
Вот есть очень классная статья, есть такой блог, «Wait But Why», который...
Самая успешная статья этого блога, самая известная — там чувак нарисовал
некий большой календарь из недель.
Да, да, да.
>> И нужно было закрашивать.
>> Вычеркивать каждую неделю своей оставшейся жизни.
>> Чтобы видеть, да, что жизнь — она конечна, потому что у нас у ума,
в уме возникает ощущение, что жизнь — это бесконечная штука,
и можно waste your time, и все равно у тебя будет bunch of time.
>> Еще куча времени.
Да. Но дальше ты что-то waste,
ты эту неделю уже зачеркнул, и у тебя как бы есть более четкое осознание того,
что нет, жизнь, она все равно закончится, рано или поздно.
Вот этот же блог, автору, да, этому, который писал статью, написал Илон Маск.
Да, да, да.
>> И этот дядя, значит, ходил за Илоном Маском с блокнотиком и записывал его
картину мировосприятия, Илона Маска.
Вот. Поэтому да, ее можно не то,
чтобы померить — ее можно пощупать на самом деле.
То есть можно понять, насколько она у человека сейчас находится в стадии
оформления или уже оформилась в каком-то достаточном уровне.
Но эта картина, она не является статичной, она постоянно меняется.
Почему?
Потому, что мы постоянно меняемся.
Такого, как один человек, ну, опять же, это я вот говорю из своего личного опыта.
Одного человека не существует.
Существуют разные участки пути, проходя которые, мы получаем...
>> Я год назад и я сегодня — это совершенно разные люди.
>> Да. Нельзя войти...
>> Тем более я вчера и я сегодня.
Совершенно верно.
Нельзя войти дважды в одну реку — река будет разная.
То же самое и с человеком.
Нельзя этого человека, его считать одним.
То есть это ядро, эта картина — она постоянно дописывается.
Пока она живая, пока она дополняется некими новыми кусками,
она будет постоянно меняться.
>> Понятно.
Слушай, скажи, а вот ты говоришь: ядро,
оно позволяет понять тебе, зачем все, зачем ты этим занимаешься.
А вот такой встречный вопрос: а вот зачем вы занимаетесь в ABRT вот возней с
предпринимателями там, образовательные программы какие-то запускаете?
Зачем вот то, чем ты занимаешься?
>> Угу. Ну, во-первых, есть мой личный интерес,
мой личный ответ на вопрос «Зачем?».
В самом начале, когда я Физтех закончил, мне очень интересно было разобраться,
что нужно делать для того, чтобы построить такие же успешные компании, как, там,
Давид Ян построил или Ратмир Тимашев.
Поэтому когда ко мне пришел Ратмир и говорит: «Коль, мы тут фонд,
сейчас будем работать с предпринимателями, и у меня есть мечта: я хочу,
чтобы было много успешных компаний в России».
То есть у Ратмира ответ на вопрос «Зачем?» очень простой: ему хотелось,
чтобы много было историй успеха.
Именно по этой же причине мне Ратмир сказал: «Коля, я хочу, чтобы вы делали на
Физтехе ABRT фонд, вместе там с Phystech Ventures, с Руной, неважно, с кем.
Объединяйте усилия, поддерживайте проекты, делайте.
Очень простой ответ на вопрос «Зачем?».
Мы хотим действительно помочь ребятам, командам с проектами,
интересными идеями оформиться, окрепнуть.
В принципе так же, как и личная история Андрея и Ратмира, она про то,
что они, выйдя с Физтеха, погрузили себя,
значит, в некий новый, непривычный для себя мир, они поехали в Америку.
Ратмир закончил также университет в Огайо.
Он туда поступил, закончил, там сделали фирму.
То есть как бы вот этот путь выхода, да, за рамки, путь успеха на
международном рынке, формирование на Физтехе в первую очередь потому,
что мы видим здесь, как говорят наши американские друзья, «incredible talent».
Да? Здесь — это лучшее место в стране,
пока еще до сих пор это лучшее место, Физтех, может быть, ЭТМО еще очень
сильный, да, инженерный вуз, куда приходят самые талантливые ребята со всей страны
для того, чтобы вот каким-то образом дальше развивать свой талант.
И вот эти ребята, которые сюда приходят,
некоторые из них становятся учеными, это классно, идут в науку.
Но из той тысячи человек, которые здесь находятся,
не вся тысяча станет великими учеными, и может быть,
у кого-то из них есть шанс стать великими предпринимателями.
Поэтому ответ, зачем мы это делаем, очень простой: чтобы еще
сто человек из этой тысячи могли стать великими предпринимателями.
Поэтому мы делаем все программы и т.д.
Мой личный интерес, поскольку я, закончив физтех, увидел Давида Яна,
Ратмира, я понял, что есть некий путь новый, да, которому нас тут,
на кампусе не учили, но он существует, потому что у них это получилось.
А если у них это получилось, то, наверное, они чего-то знают.
Поэтому я с большим интересом стал вот эти все customer development изучать там,
схемки, Стив Бланк.
Вот мы там со Стивом Бланком с 2005 года вместе, дружим.
Он как раз тогда только-только написал книжку и говорит: «Коля, вот вам книжка,
применяйте, используйте.
Я написал пошаговый алгоритм, как сделать компанию, пожалуйста.
Customer development».
Вот. Поэтому мой личный интерес первые десять
лет был разобраться во всех нюансах, как фирмы работают.
И в этом смысле я являюсь неким вот этим хранителем...
Методологии?
>> Хранителем сундука, да, в котором лежит много-много разных инструментов.
И мы эти инструменты...
Ты не можешь просто так взять и впихать в этот сундук,
потому что тебе нужно попробовать их применить с проектами.
Поэтому когда мы работаем с портфельными компаниями,
когда мы работаем на наших акселераторах, там всяких программах вот этих вот,
которые мы делаем, мы всегда эти инструменты применяем.
Это аналитика бизнес-модели, это много-много-много разных признаков,
по которым мы можем проекты, во-первых, анализировать — много стартап аналитики.
Мы можем их анализировать, определять похожие проекты,
бить их на кластеры по этой похожести.
Потом мы понимаем,
в каком кластере что делали самые успешные стартапы в какой момент времени.
То есть у нас накоплена большая статистика.
И вот это первые, наверное, десять лет моей жизни это был неким интересом,
который давал мне ответ на вопрос.
Потому что для меня это была как некая лаборатория, в которой ты, приходя,
можешь покопаться, что-то там поскрещивать.
Такой, знаешь, типа там crazy scientist.
К тебе приходят много белых мышек, эти мышки классные, их можно гладить,
что-то им давать покушать, они растут, мышки.
Вот то есть как бы вот в таком формате эта лаборатория была первые десять лет.
Но потом, последние года три, наверное, в эту лабораторию стало
приходить тоже очень много умных людей, которые предлагают свои инструменты.
И недавно я подумал, что окей, мы свой сундук можем сделать открытым для того,
чтобы все больше и больше людей могло приходить.
И это получается такая достаточно
прикольная штука, когда ты делаешь площадку,
на которой много-много умных людей могут прийти и сказать: «Окей, вот это, вот
это у вас уже есть, а вот этого вам пока еще не хватает, будем вот это делать».
И таким образом мы нашу лабораторию постепенно как
бы ну трансформировали в некую артель из вот таких вот как бы экспертов, умников,
которые хорошо понимают рынок, которые хорошо понимают...
Ну вот я не знаю, последние два года, например,
мы весь этот наш сундук с инструментами...
>> Распаковали.
>> Мы как бы дополнили таким образом,
что он сейчас очень круто работает в больших компаниях.
И поэтому ABRT последние пару лет....
Мы с Лабораторией Касперского работали, и с Dellом с тем же самым,
который вот Аэлиту купил, мы сделали некий совместный проект, внутренний акселератор.
Люди в Dell предложили свои идеи, мы работали, как бы...
ну, вот этот вот toolkit приложили к выращиванию внутренних идей,
внутри большой компании.
И это совершенно...
очень интересный опыт.
С одной стороны, ты лучше понимаешь, как работают большие компании,
что будет востребовано на рынке, потому что именно большие компании создают
ликвидность для портфеля фонда, и это важно понимать, куда, собственно говоря,
эти идеи, с которыми ты работаешь сейчас, пока еще очень маленькими,
куда они будут встраиваться в будущем.
Что такое новая парадигма в storage-ах?
Как устроены...
Если мы говорим, например, про телекомовский сектор, да,
с которым мы работали, как устроены digital service провайдеры?
Поэтому это только одна из таких областей применения.
Поэтому сейчас мы строим, если мы говорим про ABRT, да,
у нас есть там своя экосистема, у нас есть наши партнерские фонды.
С Mangrove мы работаем, вот сейчас на Физтехе вот был анонс фонда.
Мы строим некую экосистему, но благодаря вот этому интернету умников, большому
количеству разных талантливых людей, мы можем помочь и другим, как я сказал.
Этих стартапов, да, их как бы на рынке много, и поэтому мы можем помочь.
В частности, например, когда к нам пришли коллеги из ФРИИ и
говорят: «Давайте мы что-то сделаем, ну, у себя там, как будут трекеры работать,
HADI-циклы и т.д.?» Говорим: «Да, пожалуйста.
Вот вам HADI-циклы, вот что такое трекер, вот как это должно работать».
То есть мы открыты как бы делиться, да, теми наработками, которые есть у нас.
Вот. Поэтому ответ, ответ на вопрос «Зачем?»,
он у меня меняется.
В самом начале ответ мой личный на вопрос «Зачем?» — мне было интересно
возиться в инструментах.
Сейчас ответ на вопрос «Зачем?» — это достаточно прикольно — работать
с большим количеством таких вот да, умных людей уже вместе в этой лаборатории,
то есть как бы наша артель, да, некий научный коллектив,
он расширился, и в нем есть там разные, там как бы,
мне кажется, очень очень талантливые и умные люди,
которые могут действительно решать сложные задачи.
Круто!
Скажи.
Чуть-чуть хочу вернуться обратно вот к этой истории про картины.
это и есть реальность, ты говоришь.
И картина мира — она такая у тебя, какое у тебя какое-то внутреннее ядро.
Ну вот.
А я не знаю, какая у меня картина мира.
А как мне вырастить правильную или неправильную?
>> Да, да.
Это то, что мы начали говорить.
Значит, первое — ты выносишь себя за рамки привычного,
то есть если ты считаешь, что ты все знаешь, все знаешь про то,
как жизнь работает, и что в жизни происходит и как жизнь устроена,
значит ты находишься в рамках привычного, ты находишься в матрице.
Значит, нужно себя вытащить из матрицы — первое.
Как себя вытащить?
Значит, способов у каждого много, и они у каждого свои.
Есть в целом про это очень классная статья — No.
1 reason for career success according to network science.
Там, значит, ученые посчитали, очень классно — можно любую фразу
открывать со слов «ученые доказали, что» и дальше что-то говорить.
Так вот, ученые доказали, что если ты являешься
частью несвязанных между собой кластеров,
погружая себя в разные экосистемы и expose, expose...
>> подвергая себя >> подвергая себя вот этому новому опыту,
тогда у тебя получается наиболее удачная, наиболее успешная,
во-первых, это карьера, это картина мира,
а как следствие у тебя и в жизни больше успеха, как бы более успешная карьера,
более успешные какие-то и интересные идеи появляются и так далее.
Поэтому первое: ты себя вытаскиваешь за рамки привычного и
погружаешь себя в те культуры, те кластеры,
те среды, в которых, казалось бы — то есть тот же Давид Ян сейчас, например,
в Кремниевой долине, Сергей Белоусов где у нас?
В Сингапуре.
Начал все с Сингапура.
Ротмир в Америку поехал.
Все куда-то, чего-то, как-то, да, какая-то другая среда.
То есть если ты пришел на физтех, и ты такой классный на физтехе, и ты
здесь все знаешь, и если ты останешься на физтехе до конца дней своих и никуда
не сходишь никогда за пределы физтеха, не сделаешь выход в открытый космос,
ну значит ты будешь самым классным на физтехе, может быть.
Но это не даст тебе возможность вот этого коннекта,
соединения с внешними культурами.
>> То есть вот я свой личный опыт пытаюсь вспомнить — я айтишник,
и для меня таким выходом было,
например, пойти на факультет психологии и посмотреть, как психологи это смотрят.
Вот это похоже на это?
>> Да, это возможных шагов.
>> Потом с биологами, например, пообщаться,
как устроена молекулярная биология.
Хотя я опять-таки информационными системами занимаюсь,
но это мне дало какое-то совершенно другое видение,
вот это какой-то вот такой хотя бы минимальный шаг такой может быть.
>> Минимальный да.
Почему? Потому что, почему он минимальный?
Потому что ты по-прежнему остаешься в стенах родного университета.
Поехать в другой город — может быть, чуть лучше,
а поехать в другую страну, купить билет на самолет.
Все мне говорят: Кремниевая долина, так трудно попасть в долину.
Да нет, не трудно — можно купить билет на самолет, он стоит 500 баксов,
round trip в долину и обратно стоит 500 баксов.
У Стива Бланка как-то раз, мы просто приезжали со Стивом Бланком,
года четыре назад это было.
И Стиву все время задают: Стив, о великий гуру, расскажи нам,
как попасть в Кремниевую долину?
Стив говорит: ну проще всего, на мой взгляд, на самолете.
500 баксов — round trip.
Я не знаю, мне кажется, что можно каждому, даже тому,
кто учится на физтехе, со своей стипендией найти 30 тысяч рублей.
А если у вас нет 30 тысяч, мы сделаем стипендию от ABRT и будем доплачивать
билеты, сделаем конкурс, и отберем, и дадим трем лучшим три стипендии,
чтобы поехать в Кремниевую долину на месяц.
И просто там посмотреть вообще, как жизнь работает, как мир устроен.
Мир там устроен по-другому.
Долина — это не единственное место, можно поехать в Израиль, например.
Совершенно прекрасная страна и замечательные люди.
И прямо вот будем говорить: мир отличается.
Юго-Восточная Азия — тот же Сингапур.
Вот exposure себя, подвергание себя этому опыту,
выход за рамки привычного — это первый как бы, мне кажется, важный,
да-да-да, важный признак того, что ваша картина мира, она начинает меняться.
Вы понимаете, в этот момент вы начинаете понимать, что, оказывается,
вы чего-то не знаете.
Или вы думали, что это так, а на самом деле оказывается это по-другому.
И вот это вот, этот вот опыт,
он формируется в результате неких ощущений ваших.
Вы себя вытащили наружу, в открытый космос, получили определенные ощущения,
и дальше эти ощущения, они и формируют опыт.
И этот опыт невозможно — поскольку этот опыт, он умом этого не достичь.
Сколько ты не сиди и не думай о том,
как работает Кремниевая долина, тебе все равно нужно съездить туда.
>> See for yourself.
Это очень, знаешь, похоже на, прости Господи, customer development.
Когда ты придумываешь идею о том, как устроена потребность разных людей,
у тебя возникает куча каких-то классных гипотез,
но пока ты не пойдешь и не проинтервьюируешь их вживую — это то,
о чем все время у нас на курсе говорится, — ты не узнаешь, как оно на самом деле.
И это же вот почувствовать других людей, почувствовать их проблему.
И то же самое: почувствовать, как устроены в другом месте,
как он может быть, насколько он может отличаться, получается?
>> Customer development — про то, что вы собираете картину мира вашей компании,
вы являетесь органами чувств, you are sensing for your company.
Вы являетесь, вы вот это вот делаете восприятие для вашей компании.
Ваша компания — это живой организм.
Вы пошли — ее глаза, уши, руки, — все выслушали, вернулись и показали компании.
А то, о чем сейчас мы говорим,
выращивание картины мира — это customer development for yourself.
И да, если вы занимаетесь своим как бы собственным development'ом,
тогда ваша картина мира будет дополняться какими-то новыми, во-первых,
вот этими вот ощущениями.
Эти ощущения — из них складывается опыт, не из того, что вы думаете,
а из того, как вот вы, где вы себя, как вы что почувствовали, что попробовали.
Да, из этого складывается опыт, а уже тот опыт, который складывается,
интеграция этого опыта — да, очень важно, когда мы говорим «интеграция»,
уму обычно хочется отбросить какие-то куски опыта,
потому что ум, он же натренирован все оценивать, анализировать.
Да, это было хорошо, да, да.
И вот я Стив Джобс, меня выгнали из college, я — наверное,
ум то-тут, он и включился, — я college dropout,
я лузер, там пойду в Индию, и потом эти два года в Индии что я делал?
Я же ничего не достиг в Индии.
Что я там, ходил туда-сюда, из одного ашрама в другой, и чего?
Ничего не было.
Уму, конечно, хочется включиться и прокомментировать, что итога нет.
Но потом тот же Стив Джобс, выступая в Стенфорде, говорит в ретроспективе,
что именно эти участки пути были самыми важными и самыми ценными для меня.
Потому что эти участки пути сформировали ту картину мира,
пользуясь которой у нас получилось выпустить iPhone.
Но тогда в Индии ты не знаешь,
что через 20 лет тебе этот опыт пригодится для выпуска iPhone.
А ум хочет его отбросить, сказать,
что это irrelevant, как бы выкинуть и, вообще, даже лучше и забыть об этом.
И поэтому, ну, это нормально совершенно, так работает ум,
и так работает наше внутреннее вот это вот складывание картины миры.
Просто если ты помнишь об этом и ты помнишь, что то, что комментирует ум,
когда он включается — это не обязательно является истиной в последней инстанции,
это всего лишь наша счетная машинка включилась и ведет некоторую
комментарийную историю.
Ну и пусть ведет, прекрасно.
Но тогда интеграция происходит, тогда происходит интеграция этого опыта,
картина мира становится более целостной, но дальше это как бы продолжается.
>> Повторяется, повторяется, повторяется.
>> Совершенно верно.
Так как как в customer development мы делаем HADI-циклы, один за другим,
мы делаем, мы двигаемся вперед.
Точно так же и здесь: мы прошли участок пути, у нас мы,
за этот участок пути мы получили определенные вот эти вот инсайты, опыт.
Мы их проинтегрировали, мы готовы к следующему участку.
>> И новые гипотезы...
>> Да, жизнь постоянно будет бросать,
жизнь будет постоянно бросать новые вызовы, постоянно.
Жизнь так устроена — наш процесс роста.
Нет, опять же как устроена жизнь, пусть каждый решает для себя сам,
но если вы считаете элемент вашей картины мира будет такой, что жизнь,
она постоянно дает тебе новые вызовы.
И ты, принимая эти вызовы, ты можешь расти, то тогда рост будет происходить
постоянно и непрерывно — вы будете новый цикл, новый HADI-цикл, новый HADI-цикл,
и картина мира будет становиться все более и более целостной для вас.
Важно, мне кажется, для того чтобы в этих HADI-циклах работать непрерывно,
поскольку все,
что нам нужно, для того чтобы двигаться вперед,
у нас в принципе уже есть, важно, важно это ощущение, его поймать.
Важно поймать ощущение, что вот тот новый вызов, который я получаю,
у меня все нужные на текущий момент ресурсы, connections и так далее — они уже
in place, тогда и будет для вас проще этот участок пути пройти.
>> Не приходить в отчаяние, что ой, чего-то хватает.
>> Да, да.
Если даже не хватает, то оно откуда-то появится.
И тогда этот процесс, он становится непрерывным,
вы погружаетесь в некий поток, который приводит к непрерывному росту
и непрерывному улучшению, дополнению, интеграции картины мира.
>> Как своей картины мира своей личности, так и того, с чем ты работаешь,
например, в бизнесе.
>> Да, бизнес от этого будет только выигрывать.
Почему? Потому что чем более целостная картина для
вас, тем более четко вы понимаете,
зачем вы это делаете, у вас появляется некий фундамент,
на котором можно строить успешные фирмы, на этом фундаменте.
Если у вас есть мечта, если вас штырит, если вы понимаете, для чего.
А бизнес — это всегда много работы.
Ну, я не видел такого бизнеса, я вообще сам ленивый, я не люблю работать.
Поэтому я люблю, короче, работать с другими бизнесами,
потому что если ты работаешь с другими и понемножку везде участвуешь,
а все работают дружно, и ты как бы всех еще подпитываешь, то это классно.
Для такого ленивого человека, как я, это классно — работать с другими бизнесами.
Но каждый, кто делает свой бизнес,
должен пройти и перелопатить огромный объем работы, огромный.
И без знания, без понимания ответа на вопрос «зачем ты это
делаешь?» тебе будет трудно это пройти.
>> Просто сломаешься, наверное, по пути.
>> Шансов сломаться существенно больше, если не будет,
если этой картины мира нету, то, конечно.
Именно, обычно говорят: почему из 100 стартапов 98 fail, проваливаются?
Ну потому что, наверное, пока что либо мир не готов к принятию этих стартапов,
либо пока еще у людей вот это вот как бы ядро оформляется.
>> И поэтому даже если провалюсь, то это не страшно,
просто следующий стартап ты будешь делать уже с более полной картиной мира.
>> Ну это некий новый участок пути, да.
Я учился в Гарварде после физтеха, когда еще был в «Интеле», съездил в Гарвард.
Вот там все говорят про три медведя, то есть что нужно успешному предпринимателю?
Три медведя: knowledge, skills, attitude.
Knowledge — знания, skills — всякие навыки, умения, то,
что мы на тренингах — проблемные интервью, как провести, анализ, переговоры,
closing skills, whatever, soft skills.
И третье — это attitude, это и есть та самая картина мира,
которая у человека, отношение.
>> Очень круто!
Спасибо тебе большое, это прямо очень интересная точка, ну как,
не точка зрения — очень интересные viewpoint, как бы способ смотреть.
Это очень интересная картина мира, которой ты с нами сейчас поделился.
И мне кажется, она очень хорошо дополняет все то,
что мы обсуждаем, будем обсуждать в ходе курса.
Спасибо тебе большое и мы будем двигаться дальше.
>> Да, спасибо.
И я бы хотел все-таки дать ребятам >> Напутствие какое-нибудь?
>> да, в заключение.
Помните, что вы не только над своим стартапом здесь будете работать,
но еще и над своей собственной картиной мира.
Это важно, потому что если этого нету, то в стартапе всякие будут возникать
непонятные совершенно препятствия, будет непонятно, как эти проблемы решать.
А эти препятствия они берутся от того, что вот этой как бы целостности,
еще пока что нет, ее нужно наращивать.
Поэтому, может быть, в один день мы все-таки оформим площадку, оформим
такой курс, который бы вам позволил делать свой собственный customer development.
>> Development самого себя.
>> Да. >> Здорово!
>> Спасибо!